Lufthansa... absolut daneben

Panzerkeks85 · 28. April 2023 um 06:58

Muss jetzt für Lufthansa auch mal ne Lanze brechen. Bin jetzt gerade letztes Wochenende mit LH von EZE (Buenos Aires) nach FRA zurückgeflogen und der Flug war wunderbar. Zugegeben, es war Business aber trotzdem, auch hier gibt es ja oft Unterschiede.

Boarding war relativ zügig trotz vielen Pax und Abflug war auch pünktlich - zu meiner Überraschung sind Flüge im Südamerika meistens pünktlich, im Gegensatz zu Europa (ZRH… looking at you…)
Crew war nett und Service war gut. Ja, Lufthansa Crews sind oft eher kühl, aber ich LIEBE einfach den zügigen Service bei LH. Kaum auf Reiseflughöhe, zack, geht los mit dem Getränkeservice und 30min später steht das Essen auf dem Tisch. Da habe ich auch in Business bei anderen Airlines schon ganz anderes erlebt.
Kabine, Sitz und Toiletten waren soweit ich das beurteilen konnte sauber. Es gab auch einen Sitzaufleger und ein Pyjama/Shirt. War echt super. Gibt es das bei LH nur auf Ultralangstrecke? War mir neu…
Das Hardproduct bei LH ist halt was es ist, aber alles hat funktioniert und nichts schlägt einen 13 Stunden Flug im Oberdeck einer 747-8 Sitz 88A und 88C sind meiner Meinung nach die Besten.
Zum Abschluss gab es noch einen kurzen Sprung von FRA nach BSL mit einem wunderschönen Südanflug üner das Baselbiet. Beim Ausstieg sogat kurz mit dem Piloten geplauscht, der hat sich richtig gefreut darüber. Flug von FRA ging zu meiner weiteren Überraschung auch pünktlich los und das Tasting Heimat Essen auf einem 35min Flug war auch nice.
Gepäck hats auch überlebt und war nach 10min da

Wollte hier auch kurz meine Erfahrung mit LH kundtun. Klar, es war Business aber ich fliege regelmässig mit LX und LH und für mich hat sich die Qualität bzw. der Gesamteindruck bei LH in den letzten Monaten erheblich verbessert. Preis/Leistung war in Ordnung. Flug war ein Prämienticket.

Mirko007 · 28. April 2023 um 07:47

Ich versteh dieses Zonen einsteigen überhaupt nicht.
Klar BC und Familien mit Kleinkinder zuerst, da am meisten bezahlt.
Aber: warum dann nicht erst die Leute ganz hinten?
Dann würde es auch schneller gehen und keiner muss warten bis die vorderen Sitzen. Wie beim Aussteigen, da geht es auch von vorn nach hinten und keiner von vorn muss zuletzt aussteigen.

snowfan · 28. April 2023 um 07:52

Also, so falsch können wir mit unserer Kritik nicht liegen. Heute ein Artikel im Handelsblatt mit dem Titel „Der verratene Passagier“.

Dazu eine interessante Umfrage:

„Ich empfehle, den Blick auf eine andere Kennzahl zu richten: den Net Promoter Score. Dieser bezeichnet jenen Anteil der Kunden, die ein Produkt weiterempfehlen. Die Netzwerk-Gesellschaften im Konzern wie Lufthansa oder Swiss erreichten zuletzt einen Score von 35, die Billigtochter Eurowings einen von 37. Fast zwei von drei Passagieren würden also nach ihrer Reise nicht empfehlen, mit einer Gesellschaft des Lufthansa-Konzerns zu fliegen. 2019 schafften die Netzwerk-Airlines noch einen Score von 57, Eurowings kam auf 40.“

Matthew · 28. April 2023 um 08:03

Bin mir nicht 100% sicher aber könnte sein dass der Flieger dann nach hinten kippt (Schwerpunkt zu weit hinten). Beim Aussteigen ist das Risiko geringer weil besser koordiniert werden kann, wo zuerst Gepäck entladen wird.,

Matthew · 28. April 2023 um 08:06

Flieger sind halt trotzdem voll.

Mirko007 · 28. April 2023 um 08:25

Daran hatte ich noch nie gedacht.
Dann halt BC und bis Reihe 10 zuerst als Gegengewicht.

sonni369 · 28. April 2023 um 08:48

Die Shirts gibt es auf folgenden Flügen

Weiß nicht ob noch brandaktuell, aber zumindest als Anhaltspunkt.

In der 747-8 mag ich die 84er Reihe am liebsten, wo der zusätzliche Bulkhead eingebaut ist. Oder dann in der Nase Reihe 1

kallewirsch · 28. April 2023 um 10:06

Tatsächlich denke ich auch, dass es mehr Sinn machen würde die Leute von hinten aussen nach vorne innen zu boarden. Statuskunden musst du aber ja zuerst reinlassen, einfach weil du denen ja was bieten willst als Airline.
Kinder und Eingeschränkte immer zuerst, weil die brauchen ja ein bisschen Ruhe und Platz- leider funktioniert das eigentlich egal bei wem nicht. Keine Ahnung warum das keiner hinbekommt dass Boarding erst zu starten, nachdem diese sitzen und fertig sind.
Allerdings gibt es da auch das Porblem, dass diese oft am Gang sitzen und dann wieder aufstehen müssen, weil dann jemand in der reihe am Fenster sitzt…

das würde ich ausschliessen. Die Passagiere machen ca. 15% des Gewichtes aus, schätze ich.
Beispiel: Eine 737 die 35-40 Tonnen wiegt, plus ca. 25 Tonnen Treibstoff (vollgetankt) mit 150 Passagieren á im Schnitt 80 kg + 10 kg Gepäck. Selbst wenn jetzt die erste Hälfte alle komplett in die hintere Galley rennen, dürfte das Flugzeug nicht kippen, aus meiner Sicht jedenfalls.

Angeblich soll dieses Boarding nach Gruppen den Einsteigevorgnag beschleunigen… ich halte das für eine Farce.
Zurück zum Thema:
Ich denke dass das echt eine individuelle Sache ist, aber wie zum Beispiel @snowfan schriebt, es gibt sicher Kennzahlen, an Hand derer man auch Dinge ablesen kann.

Was man auch nicht vergessen darf: hier im Forum sind wir schon auch eine spezielle Gruppe, mit vermutlich ganz esonderen Ansprüchen, die 90% des Marktes gar nicht abbildet.

@Torsten und meine Wenigkeit im Vergleich bei Air Baltic zeigt das ja auch ganz gut. Wenn @Torsten 400x mit denen fliegt, ist die Chance, dass er merkt wie viel schief geht auch einfach höher, als wenn man 10 Flüge hat wo dann nix schief geht, wie ich.

Vieles ist einfach subjektiv und ich bleibe dabei, die LH schneidet bei manchen hier im Forum per se schlechter ab udn bei manchen per se besser. Vermutlich liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen.

Vieles ist allerdings auch den Passagieren geschuldet. Wenn ich da an die verschmutzte Toilette denke, um mal ganz an den Anfang des Threads zu gehen, da gehört ja auch schon ein entsprechender Charakter dazu, gemeinschafltich genutztes entsprechend zu hinterlassen, da kann dann auch die LH nichts dafür… und da gibt es einige Beispiele, wo man sich fragt, welch Geistes Kind mancher sein muss.

Matthew · 28. April 2023 um 13:26

Flieger muss ja nicht gleich komplett kippen, aber eine geringe Absenkung nach hinten kann schon vorne die Türe an der Gangway aushebeln bzw. beschädigen. Wer genau drauf achtet, sieht an manchen Airbus vorne rechts an der Scheibe des Kopiloten ein rot/grün Schild. Das signalisiert der ground crew wann wo entladen werden kann.

Logi · 28. April 2023 um 14:37

Hat Air Berlin nicht sogar früher ein Zonen Boarding gemacht, bei dem die hinteren Zonen als erstes einsteigen sollten?

Was ich amüsant finde, habe das Thema gerade gegoogelt. Auf meine Frage habe ich zwar keine Antwort gefunden, dafür aber den Absatz hier:

„Auch Lufthansa probierte eine Zeitlang das Gruppenboarding aus. Die Airline ließ ihre Gäste in der Reihenfolge Fensterplätze, Mittelplätze, Gangplätze einsteigen. Je nach Platz stand auf der Bordkarte eine „Zone“, die ein Mitarbeiter bei der Boardingansage aufrief. Lange hat die Airline nicht an diesem Verfahren festgehalten: „Klingt logisch und einfach, aber der Zonenaufdruck führte immer wieder zu Verwirrung und Fehlinterpretationen bei den Gästen“, heißt es bei Lufthansa.“

Der Artikel ist von 2013. Also hat Lufthansa das schon mal eingeführt und wieder abgeschafft, hatte ich nicht auf dem Schirm. Das Choas gibts immer noch

Emmanuel · 28. April 2023 um 14:55

Hallo Matthew,

ich finde deine Antwort erfrischend ehrlich. Es steht außer Frage, dass man mit der Airline fliegt, die einem taugt. Wenn Lufthansa dich glücklich macht, bitte. Hau rein.

Was ich aber nicht verstehe ist, dass man als Kunde anfängt, für die Airline Ausreden zu finden. Du bist der Kunde und wenn dein Dienstleister mindere Leistung erbringt, kannst du gern ihn in Schutz nehmen oder zu ihm halten (z.B. ich mag ihn und vertraue ihn) aber warum hanebüchene Ausreden für seine Minderleistung finden und damit meine ich deine drei Punkte.

Als ich deinen letzten Punkt gelesen habe, habe ich spontan und da ich in Tokyo bin die Fluglage in Haneda gecheckt und folgende Screenshots gemacht:

ANA flug innerhalb 90 Minuten 31 Flügen und die waren ausschließlich Kurzstrecke
JAL flug innerhalb 90 Minuten 23 Flügen und 22 waren ausschließlich Kurzstrecke

Wo Du die Annahme her hast, dass andere 5* Airlines kaum Kurzstrecken bedienen, bleibt mir rätselhaft. und wenn du denkst, ANA und JAL oder SIA Mitarbeiter sind billiger als LH Mitarbeiter und sind gewerkschaftlich wenig ausgerüstet dann liegst du auch krass daneben. Wenn man bei dem einen Argument so daneben liegt, dann ist es nicht ausgeschlossen, dass er bei den anderen genauso daneben liegt. Ich höre in deinen drei Punkten vielmehr die Geheule von Carsten Spohr, dass die anderen Airlines unfair spielen oder es besser haben, nur weil er unfähig ist ein wettbewerbsfähiges Produkt anzubieten und weil er neue A359 Flieger in 2019 mit überholten Produkten von vor zehn Jahren ausgestattet hat, weil er nicht an seine Kunden denkt.

wie gesagt, man kann mögen was man will, aber am Ende ist es eine Mindest-Geschichte und wie du es dargestellt hast: Geringer Anspruch an das Produkt, der Glaube, der Wettbewerb habe es leichter und die Überzeugung ein Gescheiter zu sein. Das sind alle Eigenschaften der LH und die passen 100% zu deinen Punkten.

Liebe Grüße und pass auf dich auf
E.

Torsten · 28. April 2023 um 15:02

Ob das nun mit den Boarding Gruppen wirklich ne Vorteil bring sein wirklich dahingestellt… Wenn ich mich Recht erinnere würde in den Bereich mehrere Versuche gemacht… Und der Zeitunterschied war nicht mal eine Minute.

Solange die Airlines einfach ihre Statusgäste einfach als erstes im Flieger lassen… Kann mir es ehrlich gesagt egal sein.

Solange er Sitzplatz neben mir bis aufs letzte freigehalten wird auch…

Solange man nicht daher geht an der Sicherheit spart wie Ryanair es ne ganze Zeit lang drauf hatte einfach weniger Treibstoff zu tanken…
Der Flieger technisch einwandfrei gewartet ist, und Mängel schnell behoben werden…
Ich bin nun kein Freund von Lufthansa… Aber das dort mal erhebliche Mängel in der Kabine gesehen hatte, oder die vor Abflug verdreckt war, kann ich nicht bestätigen… Das mit den WC liegt auch ganz stark bei den Gästen…
Wenn ich da an so manchen Charterflug denken muss in die Türkei oder nach Ägypten oder auch so mancher Inlandsflug in Kolumbien… Dann kann man der Lufthansa immer noch ne sehr gutes Zeugnis aussprechen. Da sind die lange nicht nicht angekommen.

Matthew · 28. April 2023 um 15:23

Es zwingt dich niemand mit Lufthansa zu fliegen.

Reneh · 28. April 2023 um 17:44

Man könnte es auch so sagen: LH= Typisch Deutsch
Aber du hast Recht mit deinen Argumenten. Ich glaube es liegt aber auch daran das viele die Direktflüge ab D bevorzugen als in AMS/CDG/LHR usw umsteigen zu müssen. Innerdeutsch ist dazu LH noch das kleinste Übel im Vergleich zu EW und Co.
Ich persönlich nehme LH auch wenn ich keine andere Wahl habe wie immer wieder mal nach FNC als Bsp. aber wenn ich kann vermeide ich Sie lieber nicht weil Sie schlecht ist, aber einfach in vielen Punkten mit Konkurrenz nicht mithalten kann.
Vor allem auf der Langstrecke für mich ein Nogo mit einer C die Ihren Preis nicht würdig ist von der Kabine bis zum Essen…aber zumindest beim ersten tut sich ja was.

Letztendlich aber ist es doch in Ordnung das jeder das Produkt nimmt was er mag.Wäre ja schlimm wenn alle das gleiche nehmen würden

snowfan · 28. April 2023 um 17:53

So ist das bei uns im Forum: Da werden Fake Behauptungen einfach mal vor Ort auseinandergenommen. Daher mag ich dieses Forum so: Gut recherchiert von den (wenigen) Vielfliegern, gut argumentiert, wenn wieder mal andere alles besser wissen und trotzdem nicht beleidigend. Gut gemacht, Emanuel,

Northbear · 28. April 2023 um 18:36

Nun ja, aber das in Schutz nehmen passiert ja nicht nur den LH-Fliegern.
Ich habe aufgehört Taxi zählen, wie viele Ausreden und Verständnis von AF-Fliegern zu meinem Thread mit Businessaufwertung kamen.
Also können wir das gegenseitig schlecht machen nicht lassen?
Jeder hat seine Lieblingsairline, und der lässt jeder mehr durchgehen als andere.

Emmanuel · 29. April 2023 um 00:46

Wenn wir schon dabei sind:

Es benötigt keine Ausreden, um den aktuellen Zustand der LH zu rechtfertigen. Es gibt schlichtweg Gründe, warum es so ist:

„Lufthansa-Chef Carsten Spohr fokussiere sich auf Kostensenkung, während sein verstorbener Vorgänger Mayrhuber Servicequalität priorisierte“

… und weiter …
„unzufrieden mit der negativen Entwicklung: Auch der mit 17,5 Prozent größte Einzelaktionär der Lufthansa, Logistikunternehmer Klaus-Michael Kühne, brachte seine Unzufriedenheit über die Servicequalität kürzlich zum Ausdruck.“

… und da widerhole ich meine These: ich bin per se kein LH basher. Ich bin schlichtweg ein unzufriedener Kunde, der nach jahren feststellt, wie qualität abgrundtief absteigt und wie die preise abartig steigen. Ich bin überzeugt, dass dieser trend bei LH hausgemacht, sytematisch und nicht das ergenis einzelnen Krisen ist. Deshalb gebe ich mein Geld woanders aus… und habe kein Verständnis für die Meinung anderer "alles gut… woanders ist es nicht besser … ich bin mit dem bisschen was ich bekomme zufrieden… " denn genau diese Einstellung unterstützt die LH, ihre qualität weiter zu senken, denn die Schmerzgrenze ist scheinbar nicht erreicht… und so ticken Costcutter manager wie Spohr „weiter drücken bis alle heulen“ bloß er tut es auf Kosten der Kunden, statt den schwierigen Weg zu gehen und intern kosten zu senken, intern auszumisten die halbe unmotivierte belegschaft feuern, die gewekschaften den stirn zu bieten.

LG
E.

Emmanuel · 29. April 2023 um 06:09

Wir brauchen hier einen echten Wettbewerb vor allem im Sinne des Kunden. LH Gruppe ist innerdeutsch alleinherrscher.

Absolute 100% Zustimmung.
Fällt mir dazu das hier ein

Gruß
E.

Matthew · 29. April 2023 um 06:20

Krass wie man hier im Forum mal was relativierendes zur LH schreibt und gleich persönlich angefeindet wird.

Emmanuel · 29. April 2023 um 06:29

Wo wirst du angefeindet? Welcher satz von mir klang nach persönlicher Anfeindung.
Ich kann mit allem unterschreiben, dass ich das nicht tue und du bist nicht mein Feind lieber @Matthew . Ich bin schlichtweg nicht deiner Meinung.